渡边淳一说的经典话语（渡边淳一作者简介）

日本著名作家渡边淳一再次来到北京，这次带着未删减版的《失乐园》。 1997年，《失乐园》的中文译本因过多的性描写而被删除了大量内容，13年后，由著名翻译家朱家荣再次翻译，并以完整的形式来到中国。 77岁的渡边淳一身穿深色西装，坐在记者面前。他用平静的语气谈论着眼中的性和爱。他坦言自己喜欢做一些不适合自己年龄的事情。他大方地向记者透露：我还在。恋爱。

《失乐园》反映了我的弱点

北京晨报：就像《失乐园》一样，你的很多书都是描写中年人之间的婚外情。在这些婚外情的描述中，性描述通常占很大一部分。您如何看待中年人性与爱情的关系？

渡边淳一：年轻人的爱情是纯粹的。它注重精神上的爱。如果你喜欢的话可以在一起。性的成分并不是主要的。但人到了中年以后，性在爱情中所占的比例就更大了。对性快感的追求是人与生俱来的，但也很容易带来负罪感。这种愧疚更多地体现在已婚的中年人身上，因为他们有家庭，要承担责任。而他们有勇气踏上不道德的爱情，一定是因为他们感受到了极致的性快感。 《失乐园》讲述了人们在性方面的双重矛盾：罪恶感和快感。这种矛盾是极端的，深深地埋藏在人类的思想和身体之中。我写《失乐园》的时候，并不是想用性描写来诱惑读者，而是想通过性爱场景的描写，让读者感受到性快感达到高潮时的恐惧、惊恐、濒死的一面。极端。

北京晨报：生活中你是否受不了不温不火的爱情，一直追求极致而激烈的爱情？

渡边淳一：在我人生的某个年纪，我很想追求这份终极的爱情。但由于家庭责任和其他周围的压力，以及我缺乏勇气，我没有走到死亡的地步。但我一直处于这种心态，所以通过小说反映了我软弱、不自信的一面。如果我把爱情推到了极致，大家就看不到我了，也不会有《失乐园》小说了。

北京晨报：很多人读《失乐园》是出于生理原因，注重性描写而忽视了书的文学意义。您如何看待这一现象？

渡边淳一：不同的眼光、不同的心理，会解读出不同的境界。读者阅读的角度反映了他自己的水平。他对性描述有好奇心，所以这本书满足他的好奇心并没有什么错。在日本，作家众多，但能对性进行详细、准确、丰富描述的却很少。我对性的描述仍然很独特，也很受欢迎。把性写得既不淫秽，又纯洁、干净、深刻，并不容易。如果你不相信我，你可以尝试写下你的性经历，但你将无法准确地写下来。

有异议也没关系

北京晨报：您书中对婚外情的正面态度是违背社会公德的。 《失乐园》出版后，您有感受到来自社会的压力吗？

渡边淳一：完全没有。也许大多数时候我并不把某些事情视为压力。当然，《失乐园》出版后，很多家庭主妇到我家门口游行抗议，但如果我屈服于她们，我就写不出这本书了。近期作品《绣球日记》发表后，并没有出现有组织的抗议，只有个别读者在网上写下一些反对意见。这种事情真假并不重要。对于作者来说，我想写什么就写什么。

北京晨报：在《失乐园》中，你对婚姻的态度是消极的。随着年龄的增长，你对婚姻的态度有变化吗？

渡边淳一：希望大家不要误会，《失乐园》是我唯一的婚姻观。 《失乐园》只是写了我十几年前所经历的爱情的终极状态。在我40多年的写作生涯中，我写了100多本书，《失乐园》只是其中之一。我有一百多个关于人生的经历、想法和想法。我把书中的态度当作我对婚姻和爱情的唯一思考。比如我写《古舟》，写的是60岁以后的夫妻关系，写的是不同人在不同年龄、不同人生阶段的情感，我的生活也在不断变化。

年龄问题从来都不是一个例行公事。

北京晨报：现在生活中你对爱情的看法有变化吗？你开始接受平静的爱情了吗？

渡边淳一：这并不一定意味着平静的爱情是不好的。不同的人有不同的感受，没有什么独特的做法。我最不喜欢的就是用年龄来规划自己的人生。到了80岁了，就要按照80岁的生活方式去生活。我不喜欢这种循规蹈矩、按部就班的生活。我喜欢做一些不适合我现在年龄的事情。别人60岁就退休了，我却77岁还在努力写书，还在恋爱。我一直对事物充满好奇。比如说，当我看到你的时候，我就会想这个人有过几次性行为（笑）。

我当医生的时候，有一位80多岁的老校长住院了。护士向我抱怨说这个老人很烦人。她抓住她的手，一边量体温，一边偷看她的乳房。我告诉护士，如果他想见你，就让他见吧。 80多岁了还能有这样的好奇心，实属不易。这是他活下去的动力，对你来说并没有什么损失。

我们再举一个80岁老太太的例子。她的腿不好，经常去医院理疗。医院里有一名25岁的年轻人。她总是让这个年轻人抚摸和按摩她的腿。她就算也请年轻人来也没关系。这种身体接触让老太太每天都过得幸福快乐，成为延长寿命的重要组成部分。这就是人类。我们需要更深入地了解人类是什么。其实，你的爸爸、妈妈、祖父母都是一样的，只是他们伪装得更好，让你看不到他们。无论我是医生还是作家，我最关心的是捕捉人们的真实性。一个人只有能够对异性有感情到老，甚至到死，才会有生命力。一个对异性没有好奇心的老人的一生很快就会结束。中国是一个人口众多的大国，现在因为其快速的发展而引起了世界的关注。这么大的一个国家，能让这么多人安居乐业，真是了不起。我关心的是这个大国的每个人是否都能找到经营自己幸福生活的方法。

北京晨报：如果有女粉丝向你表达爱意，你会怎么处理？

渡边淳一：当然很高兴有年轻女性读者表达喜爱。其实这样的人还有很多，他们会给我写信等等。当然，接下来做什么取决于我的爱好。如果我喜欢她，我当然会……你知道（笑）。

实习生吴浩/文

晨报记者柴春霞/摄

记者手记

这位老人和年轻人

据说采访当天，渡边淳一是凌晨0点30分飞抵北京的，但采访过程中看到他时，他看上去一点也不疲惫。与其他70多岁的老人相比，渡边淳一显得精神抖擞，脸上的皮肤有光泽。他甚至还别出心裁地在西装领子上别了一枚漂亮的女士胸针。整个采访过程中，他看上去就像是一个结婚多年的单身青年。他非常坦白地表达了自己对爱情和异性的渴望，引得女记者们哈哈大笑，但他却始终低着眼皮，笑容灿烂。采访结束后，他礼貌地站起来并与我握手。没想到他却调皮地握紧了我的手。告别后，我心里暗暗高兴。这个77岁了还在恋爱的男人真是不简单！